A origem de Hero's Shade

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A origem de Hero's Shade

Mensagempor Giant Owl » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 02h05min

Talvez este tópico nem renda muita discussão, mas queria deixar esta reflexão num lugar apropriado, justamente um fórum sobre Zelda.

Só recentemente descobri que, segundo o livro Hyrule Historia, o Hero's Shade é a manifestação espiritual do Heroi do Tempo, ou seja, o mesmo Link de Ocarina of Time e Majora's Mask. Como todo fã do Link, fiquei indignado pensando "COMO PODE?!"

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Até aí "tudo bem", pois a história de Hyrule é cheia de tragédias mesmo. Mas aí pensei numa coisa que, na minha cabeça, faria mais sentido do que a própria história oficial de Hyrule...

Acontece que existem 3 linhas do tempo em Zelda: Link Adulto, Link Criança e o Heroi Derrotado. Se o Twilight Princess fizesse parte da Linha do Heroi Derrotado, explicaria completamente a origem do Hero's Shade! Pois após o Heroi do Tempo perder a batalha final com Ganondorf, Link fica atormentado por não conseguir impedir o terror a qual Hyrule é condenada e depois de séculos, poderia se manifestar como Hero's Shade para o novo Link, ensinando suas habilidades e tendo justificativa ao falar das coisas com tanto pesar e angústia, deixando implícito que não conseguiu ser o Heroi predestinado a acabar com o mal...

Porém, Twilight Princess faz parte da linha do tempo do Link Criança, que inclui Ocarina of Time, Majora's Mask e Twilight Princess... então a única explicação para a origem de Hero's Shade é que aconteceu alguma coisa entre Majora's Mask e Twilight Princess. Mas o que teria acontecido de tão terrível com o Heroi do Tempo nesse intervalo?

Enfim, o que acham?
Editado pela última vez por Giant Owl em 11/10/2013 (Sexta-feira), às 18h32min, em um total de 1 vez.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor shadowlink » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 07h24min

O próprio Hero's Shade explica os motivos de ter se tornado um fantasma: ele tinha remorso por não ter conseguido passar seus ensinamentos para um próximo herói. O Hyrule Historia adiciona um outro fator a isso, o fato dele ter morrido sem ser publicamente reconhecido como um herói (já que a maior parte dos feitos dele foram na outra timeline). Na maior parte das estórias, remorso ou um sentimento de apego muito grande a alguma ação não concluída no mundo dos vivos são as principais razões para a criação de um fantasma, e o Hero's Shade tem ambos.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor Giant Owl » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 18h51min

O Hyrule Historia adiciona um outro fator a isso, o fato dele ter morrido sem ser publicamente reconhecido como um herói (já que a maior parte dos feitos dele foram na outra timeline)

Então a Hyrule Historia estaria se contradizendo, pois o Heroi do Tempo está em Majora's Mask com o Hero's Shield. E é dito que Link ganhou esse escudo por ter sido reconhecido seus feitos heroicos.
Apesar de não se especificar quais foram esses feitos heroicos e nem quem lhe deu esse escudo, o fato é que Link tem o Hero's Shield. Isso já contradiz a história de Hero's Shade que "não foi reconhecido publicamente como heroi"...
A única coisa que se encaixa é o Hero's Shade ter remorso por não ter passado seus ensinamentos para o próximo heroi em vida (desejo que foi sanado em Twilight Princess).
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor SdwGates » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 20h01min

Não é contraditório, ele recebeu o Hero's Shield quando criança, podem muito bem ter esquecido dos atos dele. Por isso dele falar de não ser reconhecido
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor TheNewLink » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 20h10min

Quando estava lendo pensei nisso:

O Hero's Shade é tipo um Link do futuro derrotado ou seja,voltou no tempo para ensinar técnicas para Link para salvar o mundo e trazer um bom futuro para Hryule

sei que so meio nub no assunto então se estiver alguma coisa errada pf me corrijam.

Obrigado
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor Giant Owl » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 20h59min

Sobre "terem se esquecido do que Link fez" eu acho improvável. Twilight Princess se passa apenas 100 anos depois de Ocarina of Time, então não dá tempo suficiente de esquecerem o que Link fez. Sabe como é, as lendas em Hyrule duram muito tempo, e mesmo deturpadas ou com detalhes esquecidos, elas continuam vivas. E "os atos heroicos de uma criança" certamente seriam lembrados por muito tempo.

Além disso, se o Hero's Shade "foi esquecido como heroi" como você disse, SdwGates, ele teria dito isto ao invés de dizer que "nunca foi reconhecido como heroi".
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor SdwGates » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 21h53min

Giant Owl escreveu:Sobre "terem se esquecido do que Link fez" eu acho improvável. Twilight Princess se passa apenas 100 anos depois de Ocarina of Time, então não dá tempo suficiente de esquecerem o que Link fez. Sabe como é, as lendas em Hyrule duram muito tempo, e mesmo deturpadas ou com detalhes esquecidos, elas continuam vivas. E "os atos heroicos de uma criança" certamente seriam lembrados por muito tempo.

Além disso, se o Hero's Shade "foi esquecido como heroi" como você disse, SdwGates, ele teria dito isto ao invés de dizer que "nunca foi reconhecido como heroi".


Ele era criança quando foi 'heroi', ficou um tempo longe atrás da Navi, podem muito bem não reconhecer ele como heroi de verdade, e outra, seu ato de heroismo foi apenas avisar a familia real sobre as intenções de Ganon

Uma observação, são centenas de anos, não apenas 100, isso é um erro comum de tradução
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor GreenSeiya » 11/10/2013 (Sexta-feira), às 23h48min

Isso e verdade na timelind do link criança a única coisa que ele "fez" foi dar um aviso, por isso ele não foi reconhecido como heroi
, já que tecnicamente todos os seus feitos não ocorreram...
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor Giant Owl » 12/10/2013 (Sábado), às 00h28min

Então foi só um erro de tradução o Twilight Princess estar apenas 100 anos após Ocarina of Time? Então beleza! :) Sempre achei estranho esse jogo ser "próximo" dos outros jogos...

Mas agora o foco se perdeu. Eu falava sobre o Hero's Shield que foi ganho por Link por ter feito "um ato heroico". E meu ponto é que, se existe essa condecoração, o Hero's Shade não poderia se lamentar por "nunca ter sido reconhecido como heroi". Ele sabe que foi reconhecido, tem até o escudo pra se lembrar disso. E mesmo que tivessem se esquecido do seu ato com o passar dos séculos, no fundo ele não precisaria se lamentar, pois saberia que fez a diferença.

Se não me engano, o Hyrule Historia conta mais ou menos o que SdwGates contou: depois do Heroi do Tempo voltar a ser criança, ele avisou Zelda sobre o risco de Ganon quebrar o selo feito em Dark Realm e retornar a Hyrule. E pra não haver risco da Door of Time ser reaberta e o elo entre os mundos ser reaberto, as Pedras Espirituais ficaram onde estavam e a Ocarina of Time ficou com o Heroi do Tempo, que iria embora de Hyrule pra procurar por Navi.

Não sei se podemos associar esse aviso ao dito "ato heroico", mas isso é possível considerando dois fatos:
1) A primeira cena de Majora's Mask já mostrava Link com o Hero's Shiled procurando pela Navi em Kokiri Forest; e...
2) No flashback que Link teve após recuperar sua Ocarina, mostra que ele já tinha o escudo antes mesmo de contar a Zelda que havia decido ir embora de Hyrule.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor SdwGates » 12/10/2013 (Sábado), às 10h13min

Giant Owl escreveu:Mas agora o foco se perdeu. Eu falava sobre o Hero's Shield que foi ganho por Link por ter feito "um ato heroico". E meu ponto é que, se existe essa condecoração, o Hero's Shade não poderia se lamentar por "nunca ter sido reconhecido como heroi". Ele sabe que foi reconhecido, tem até o escudo pra se lembrar disso. E mesmo que tivessem se esquecido do seu ato com o passar dos séculos, no fundo ele não precisaria se lamentar, pois saberia que fez a diferença.


Vou tentar explicar, o escudo foi apenas um reconhecimento pelo que o Link fez, que foi avisar a família real sobre os planos reais de Ganon. Apenas isso, ele nunca foi reconhecido como herói que ele realmente foi na Adult Timeline(onde realmente é reconhecido como herói, tendo até uma estátua), por isso ele fala de nunca ter sido reconhecido como herói, porque ninguém alem dele mesmo sabe o que ele fez.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor Giant Owl » 12/10/2013 (Sábado), às 18h41min

Novamente dizendo: ele FOI reconhecido como heroi. Ele tem o Hero's Shade pra provar isso e até se lembrar disso.

Na verdade o Heroi do Tempo devia ficar mais do que satisfeito da Família Real ter acreditado em sua palavra, porque não é todo dia que aparece uma criança falando que "é melhor vocês tomarem medidas preventivas caso o Ganon quebre o Selo do Dark Realm no futuro". WTF? Por que eles confiariam naquela criança que nunca viram? De qualquer jeito, eles acreditaram e reconheceram seu feito, o condecorando.
E também seria demais pedir que a Família Real acreditasse que além de tudo, aquela criança havia sido o Heroi do Tempo que salvou Hyrule da destruição iminente num futuro alternativo. Link nem teria como exigir isso da Família Real, seria abusar demais da confiança dela, seria como querer que ela fosse muito inocente e ingênua.

E além disso, Link certamente sabia que, depois de voltar a ser criança, não teria como exigir que alguém o reconhecesse como O Heroi do Tempo. Como isso seria possível?
E mesmo considerando a possibilidade dele "querer ser reconhecido" mesmo sem provas, isso não faz parte da personalidade nobre de Link. Essa atitude estaria mais pra "engrandecer o seu ego", se vangloriar de sua vitória e desejo de ser venerado. E uma vez que consideramos que Link é o heroi "perfeito", que que luta por justiça sem pedir nada em troca e guiado apenas pelo senso de dever, esse desejo de "ser reconhecido" não faria parte de sua personalidade. Até seria burrice, uma vez que ele mesmo aceitou de bom grado retornar ao passado e ser criança, dando a Ocarina of Time para Zelda por vontade própria.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor GreenSeiya » 12/10/2013 (Sábado), às 19h14min

Ele foi reconhecido como heroi que avisou sobre o Ganondorf, e não o herói que derrotou o mesmo, que se lascou nas dungeons, que "despertou" os sábios...
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor SdwGates » 12/10/2013 (Sábado), às 19h32min

Giant Owl escreveu:Novamente dizendo: ele FOI reconhecido como heroi. Ele tem o Hero's Shade pra provar isso e até se lembrar disso.

Você leu o que eu escrevi?
Eu disse que ele não foi reconhecido como heroi que ele realmente foi, que lutou bravamente com o Ganon, que brandiu a Master Sword. É disso que ele fala, ninguem sabe o que ele fez, não sabe o heroi que ele é realmente
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor shadowlink » 13/10/2013 (Domingo), às 08h49min

O Hyrule Historia esclarece bem essa questão do Link ser ou não considerado um herói. A Zelda (e talvez a família real como um todo) sabe do heroísmo dele, mas os eventos da AT são uma "jornada secreta", que ele carregou "como um fardo". Ou seja, o povo como um todo não sabia nada sobre o heroísmo dele. A Zelda sim, mas não o resto do mundo.
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Re: A origem de Hero's Shade

Mensagempor AndrewDeviluke » 17/10/2013 (Quinta-feira), às 19h10min

E como a Zelda nem dá um beijinho no Link, nem adianta ela lembrar kkk

Eu também ia ficar fulo se fizesse tudo aquilo, libertasseos sabios, me arriscasse nos templos, matasse o Ganon, voltasse no tempo, avisasse a familia real e ganhasse um escudo por ter avisado a familia real e não por ter quase morrido fazendo todo o resto. E ainda fosse atrás de Navi, salvasse uma cidade de uma lua feia pa carai, não achasse aquela fadinha maldita, voltasse pra Lost Woods, virasse um Stalfo e morresse sem contar pra ninguem que salvei Termina, pra ver se a Zelda finalmente ia dar uma chance, aí pronto, tem todos os motivos pra virar um espirito vagante.


Mas tem outra coisa que me é estranha. Se os Links são todos o mesmo espirito que vive reencarnando em um novo heroi, como existem dois Links? o Link de OoT não deveria ter morrido e reencarnado no de TP? mas ele reaparece num Stalfo, então como funciona essa parada de reencarnação?
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